У фільмах він часто грає геніїв, але просить мати на увазі, що сам він не володіє ніякими надздібностями. Він вважає себе цілком звичайною людиною, але погодитися з цим нелегко. І навіть більше — з цим неможливо погодитися.
Тут так яскраво, так радісно — в єврейському ресторані неподалік від Хемпстед-Хіта в житловому, дещо обивательському, буржуазно процвітаючому Хемпстеді на півночі Лондона. Сині стіни, позолочена люстра, стільці, оббиті яскраво-блакитним кольором з квітами та гілками… І майже нікого в цю годину між обідом і тим, що англійці називають вечерею.
Так, ні троє клієнтів, ні трохи заспані офіціанти, всупереч моїм очікуванням, не звертають на нас уваги. Але, як виявляється, вони зовсім не байдужі, тому що мій співрозмовник у сірих штанях, сірій толстовці, з сірим шарфом на шиї, зав’язаним аскетичною петлею, намагається бути непомітним. А тому, що він тут «денний завсідник».
Бенедикт Камбербетч, виявляється, постійно призначає зустрічі в цьому ресторані, адже живе в десяти хвилинах ходьби, «і додому не запросиш — крики дітей, вереск, ігри, сльози, вмовляння ще трохи поїсти». цього, щоб не їсти того... або навпаки — не просто тиха, а мертва година. А тут можна прийти мало не в капцях і одразу після розмови повернутися до нашої спільноти старших і молодших, де не зрозуміло, хто кого виховує… і куди я прагну дістатися звідусіль, де б я не був.
Мені так дивно чути цю останню фразу від нього — завсідника не тільки відкритих вдень ресторанів, а й червоних доріжок, прес-конференцій, офіційних і благодійних заходів, де він незмінно показує себе генієм спілкування. і майстер світської розмови. І від чоловіка, який колись зізнався, що … Ну так, я його про це відразу запитаю.
Психологія: Бене, вибачте, але дивно чути про бажання повернутися додому від чоловіка, який якось сказав, що в молодості його головним страхом було жити звичайним, нічим не примітним життям. І ось ви — сім'я, діти, будинок в Хемпстеді... найбезхмарніша буденність. А як щодо професії, кар’єри, слави — у ваших очах ці поняття знецінені?
Бенедикт Камбербетч: Не знаю, чи ви мене тролите… Але я відповідаю серйозно. Зараз, коли мені вже за сорок, я зрозумів щось, що здається досить простим. Життя - це шлях. Тобто не той процес, який у нас відбувається. Це наш шлях, вибір маршруту. Місце призначення — окрім могили — не дуже зрозуміле. Але кожна наступна зупинка, так би мовити привал, більш-менш зрозуміла. Іноді не для себе. Але в атмосфері вже відчувається вітер звідти…
Ви, звичайно, знаєте, що мої батьки актори. І повністю усвідомлюючи, наскільки нестабільним є акторське життя, іноді принизливе, завжди залежне, вони напружилися, і дуже серйозно, щоб я отримав найкращу освіту. І мобілізували всі свої фінансові ресурси, щоб відправити мене до головної у світі школи для хлопчиків, школи Харроу.
Вони сподівалися, що з тими перспективами, які дає Гарроу, я все-таки зможу стати лікарем, астрофізиком, юристом. І я знайду стабільне безхмарне майбутнє. Але перед школою і на канікулах часто приходила в театр, на мамині чи татові вистави. І так я пам'ятаю…
Мені 11 років, я стою за сценою і дивлюся на акторів, на темряву, яка для мене замість залу… Вихід мами, вона в колі світла, її комічні жести, сміх у залі… І я відчуваю, що з тієї темряви, де глядачі, виходить тепло. Ну, я буквально це відчуваю!
Мама повертається за сцену, бачить мене і, напевно, якийсь особливий вираз обличчя і тихо каже: «Ні, ще один…» Вона зрозуміла, що мене нема. І ось, коли після Харроу я оголосив, що все ще хочу стати актором, що на практиці означало «до біса твої старання і твою освіту», мої батьки тільки важко зітхнули...
Тобто це акторське майбутнє я запрограмував у собі — там, за лаштунками маминої вистави. І наступним моїм… «привалом» мала стати сцена, можливо, якщо пощастить, екран. Не відразу, але спрацювало. І після всіх цих ролей, феєричного і абсолютно несподіваного для мене успіху «Шерлока» я відчув, що мені не вистачає…
А це дуже необхідно — внутрішня дисципліна, зосередженість думки, правдиве, чітке бачення речей. Вкорінений у реальність. Її спокійне прийняття. А це дорожче професійного успіху, я вас запевняю. Звичайнісіньке життя виявилося важливішим за кар'єру.
Але ви говорили про бажання жити незвичайним життям після особливого досвіду, інциденту в Південній Африці...
… Так, в екзистенціалізмі це було б названо межею. Їхав на зйомку з двома друзями, у машини лопнуло колесо. До нас під’їхали шестеро хлопців з автоматами, заштовхали мене з друзями в машину, повезли в ліс, поставили на коліна — і ми вже попрощалися з життям, а вони, відібравши кредитки і готівку. , просто зникла...
Тоді я вирішила, що ти помираєш на самоті, як і народився, нема на кого покластися і потрібно жити на повну, так… Але одного разу ти відчуваєш, що жити на повну – це так: моє рідне місто, тихий район, дитяча з великим вікном і міняєш підгузок. Це життя в повній силі, вимірюване найбільшою мірою.
Тому, скажімо, цей ковідний карантин не позбавив мене рівноваги, але багато хто скаржився. Вся наша родина — я, діти, мої батьки та дружина — ми застрягли в Новій Зеландії, де я в той час знімався. Ми провели там два місяці і не помітили карантину. Я навчився грати на банджо і пекти хліб. Ми збирали гриби в горах і читали дітям вголос. Я б сказав, що це було навіть досить бурхливо. І знаєте, це схоже на таку собі медитацію — коли ти знаходишся ніби поза своїми звичними думками, де чистіше і спокійніше.
Ви двічі сказали слово «спокійно» за останні п’ять хвилин…
Так, можливо, він говорив. Цього мені дуже бракувало — внутрішнього спокою. Найкращу пораду, яку я коли-небудь отримував у своєму житті, дав мені дуже літній колега 20 років тому. Я тоді був у театральній школі. Після генеральної репетиції він сказав: «Бен, не хвилюйся. Бійтеся, стережіться, стережіться. Але не хвилюйтеся. Не дозволяйте хвилюванню збити вас».
І я справді дуже хвилювався: невже я вирішив стати актором лише тому, що більш-менш уявляв собі цю справу? Зрештою, я збирався піти в Харроу, щоб стати юристом, але в якийсь момент я чітко усвідомив, що мені просто не вистачає розуму для цього. Тоді стало зрозуміло, що я був правий — я знаю юристів, деякі з них мої однокурсники, вони надзвичайно розумні, а я не дуже…
Але тоді мені було зовсім не гаразд. І він ні в чому не був упевнений — ні в собі, ні в тому, що вчинив правильно... Ця порада дуже допомогла. Але за великим рахунком я перестав хвилюватися лише тоді, коли ми з Софі зібралися і народився Кіт (Крістофер — старший син актора, народився в 2015 році. — Прим. ред.).
Ви один з тих, хто вважає, що з народженням дітей повністю зміниться?
Так і ні. Я все той же. Але я згадав себе в дитинстві — яке фантастичне, абсолютно нове відчуття незалежності я відчув, коли сестра та батьки подарували мені перший дорослий велосипед! Я думаю, що для того, щоб бути хорошим батьком, важливо пам’ятати, що я був хлопчиком, який із задоволенням катався на велосипеді через нове відчуття незалежності. І відповідальність якась витверезить, знаєте. Менше думайте про себе.
Згодом я став більш терплячим, переживаю лише про конкретні причини.
Крім того, я почав повністю розуміти своїх батьків. Наприклад, те, що тато в дитинстві усамітнювався в туалеті з газетою. Я сів на край ванни й читав. І розібралися з податками там же на мийці. Так, тату, я нарешті тебе розумію. Іноді дуже потрібно, щоб поруч не було дітей. Але частіше необхідно, щоб вони були на виду. Це найкращий якір у нашій подорожі.
Чи є у вас власні відкриття у сфері освіти?
Це методи моїх батьків. Я дитина зрілих людей — моїй мамі був 41 рік, коли я народився, Трейсі, сестра від першого шлюбу моєї матері, старша за мене на 15 років. І все ж мої батьки завжди ставилися до мене як до рівного. Тобто вони спілкувалися з дитиною як з дитиною, але я не пам'ятаю переломного моменту, коли вони заговорили зі мною як з дорослим.
Жодне з моїх рішень не було сприйнято як неправильне, а лише як… моє, за яке я сам буду відповідати. І мене виховують скоріше діти, ніж я їх! Я став більш терплячим, переживаю лише про конкретні речі. І — коли вони дорослішають — я розумію, що не можу відповідати за все.
Зараз згадую одну чудову людину, ченця в Катманду… Після Харроу я вирішила відпочити перед університетом і поїхала до Непалу як волонтер навчати маленьких монахів англійської. А потім залишився таким собі студентом в одному монастирі — на пару місяців. Стриманість, уроки мовчання, багатогодинні медитації. І там один світлий чоловік якось сказав нам: не звинувачуйте себе занадто часто.
А ви буддист, тому що буддизм морально гнучкіший за християнство?
Але правда в тому, що не можна відповідати за все і всіх! Робіть усе, що можете, і не звинувачуйте себе. Тому що брати на себе відповідальність у ситуаціях, коли ти насправді можеш бути безсилим, — це свого роду гордість. Дуже важливо знати межі своєї відповідальності і, якщо що, своєї провини.
Взагалі знати межу, вміти вчасно щось зупинити. Тому я багато чого робив у своєму житті — на сцені, у кіно — для того, щоб батьки мною пишалися. Але в якийсь момент я сказав собі: стоп. Я їх дуже люблю, я їм дуже вдячний, але по ним життя не орієнтуєш. Треба вміти вчасно зупинитися — щось зробити, відчути. Просто переходьте до наступного етапу, не застрягайте в тому, що вже вам не за розміром, тісно, занадто тісно.
Це найбільш безпомилковий тригер — коли ваше почуття справедливості підвищується
До речі, там же, в Непалі, ми з другом пішли в похід, заблукали, через два дні в Гімалаях — ось! — побачили гній яка і пішли слідом воза до села. Жестами вони показували, що вони несамовито голодні, і отримали найсмачнішу їжу у світі — яйця. У мене відразу почався пронос, звичайно. А друг невесело пожартував: наш порятунок мав досить прозаїчні наслідки.
І він мав рацію: у житті чудеса і… ну, лайно йдуть рука об руку. Не обов'язково друге — відплата за перше. Просто рука об руку. Радості і біди. Це також стосується питання миру та мого буддизму.
Як наявність сім'ї вплинула на вашу роботу? Вам довелося щось переосмислювати?
Я не впевнений, що до народження дітей, до того, як мені довелося знайти баланс між домашнім життям і роботою, я б так серйозно виступав за рівну оплату для чоловіків і жінок у кіно та театрі. І тепер я відмовляюся від проекту, якщо мені не гарантують рівність «чоловічих» і «жіночих» ставок у ньому.
Зрештою, я досить обмежений, ніколи особливо не потребуючий, білий чоловік середнього віку. Не факт, що це б мене так зворушило, якби я на практиці не зрозуміла, що це за доля – бути працюючою мамою.
Цікаво й те, що, ставши батьком, я по-новому дивлюся на самі ролі. Я грав Гамлета в Барбікані, коли Кіту був рік. І він дивився на Гамлета зовсім не так, як раніше — як на людину, що стоїть перед екзистенційним вибором. «Бути чи не бути»… Ні, я побачив у ньому сина, сироту, хлопчика, який вважає матір зрадницею, бо вона зрадила пам’ять про батька.
А він весь — юнацька злість, жага довести матері, як вона не права. Він цілком син — не яскрава особистість, не коханець і спокусник Офелії, він підліток, який відчув своє сирітство. І мститься дорослим. Поверни справедливість в Ельсінор, як він це бачить.
Я навіть не виключаю, що мій виступ після одного з виступів був на захист біженців із Сирії, проти політиків з їхнім абсурдним рішенням впустити до Британії лише 20 тисяч за 5 років, а на Лампедузу та Лесбос приїжджало лише 5 тисяч кожного разу. день … Можливо, ця промова також була частково продиктована прагненням Гамлета до справедливості … Останні слова на адресу політиків – точно.
Ви шкодуєте про цю промову, прокляття британської політичної еліти? Зрештою, бо тоді вас навіть звинуватили в лицемірстві.
Ах так: «Зірка з мільйонами співчуває біженцям, він сам не пустить їх у свій будинок». І ні, я не шкодую про це. На мою думку, це найбільш безпомилковий тригер — коли у вас підвищується почуття справедливості. Тоді мене, як і багатьох інших, просто перевернула фотографія в газетах: тіло дворічної дитини на смузі для серфінгу. Він був біженцем із охопленої війною Сирії, потонув у Середземному морі. Хлопець загинув, бо втік з війни.
Мені потрібно було терміново звернутися до глядачів прямо зі сцени, відразу після вистави, на смичках. І з чимось, що містило те саме почуття, що й я — суміш гіркоти й злості. Це були вірші поета з Нігерії: «Дитині немає місця в човні, поки море не стане спокійніше за землю…»
Поки що рішення обмежити в'їзд для біженців мені здається диким. Моє завдання було зібрати для них кошти. І кампанія вдалася. Це головне. Та я взагалі розучилася шкодувати про скоєне. Я не до цього. у мене є діти.