Він хотів би стати невидимим, але згоден і на інший дар — проникати в чиїсь думки, дивитися на світ очима інших. Нам також цікаво зрозуміти, що відчуває і думає один із найбільш закритих для публіки акторів, художній керівник театру Єрмолової Олег Меньшиков. Новий фільм «Вторгнення» з його участю вже вийшов на екрани російських кінотеатрів.
Коли потрапляєш у ту приховану від глядачів частину театру Єрмолової, з гримерками та кабінетами, одразу розумієш: Меншиков уже приїхав. За запахом вишуканих парфумів. «Я не пам'ятаю, який я сьогодні вибрав», - зізнається Олег Євгенович. «У мене так багато». Прошу уточнити назву, бо якраз збираюся зробити чоловікові подарунок, а наступного дня отримую фото флакона: османтус, ромашка, лимон, ірис і ще щось — наш герой був у такому настрій.
Наймодніший художній керівник столиці любить класичну музику, але безмежно поважає Оксимірон і Бі-2, не байдужий до гарного одягу та аксесуарів, особливо до годинників: «Я завжди звертаю увагу на годинник співрозмовника, рефлекторно. Але при цьому я не роблю висновків щодо його статусу». І я розумію, що «не робити висновків про статус» — це саме те, що потрібно в розмові з ним. Бо якщо весь час згадувати регалії нашого героя, то багато в ньому не побачиш.
Psychologies: Нещодавно Денні Бойл випустив фільм Yesterday з цікавим, як на мене, сюжетом: весь світ забув і про пісні Beatles, і про те, що така група взагалі існувала. Уявімо, що це сталося з вами. Ви прокинулися і розумієте, що ніхто не пам'ятає, хто такий Олег Меньшиков, не знає ваших ролей, заслуг...
Олег Меньшиков: Ви навіть не уявляєте, яке це було б щастя! Я б, напевно, вперше за багато років зітхнув вільно, якби зрозумів, що мене ніхто не знає, ніхто від мене нічого не хоче, ніхто на мене не дивиться і взагалі нікого не хвилює моє існування чи відсутність.
Що б я почав робити? В принципі, нічого б не змінилося. Просто внутрішні відчуття. Напевно, став би ширшим, щедрішим, обов'язковішим для близьких людей. Коли ти відомий, ти захищаєш себе, створюєш паркан навколо. І якби цей частокіл можна було зруйнувати, я б радо відмовився від слави, від театру…
Гроші є одним із елементів свободи. Якщо ви фінансово незалежні, це багато що визначає в розумі
Єдине, від чого я не могла відмовитися, так це від грошей. Ну як? Пам'ятаєте Миронова? «Гроші ще не скасували!» І це правда. Гроші є одним із елементів свободи, її складовою. Якщо ви фінансово незалежні, це багато що визначає у вашій свідомості. Я вже звик до заможного життя, до розкішного, як зараз кажуть, існування. Але іноді я думаю: чому я не спробував щось інше?
Тому так, я б пішов на такий експеримент. Прокинутися непотрібним Меньшиковим… Мене б це влаштовувало.
Пам'ятаєте, в який період вашого життя до вас почало «приростати» по батькові?
Насправді це сталося досить пізно. Навіть зараз мене часто називають Олегом, а люди молодші за мене. Вони теж примудряються використовувати «ти», але я їм нічого не кажу. Чи я виглядаю молодше, чи я одягаюся невідповідно до свого віку, не в костюмі та краватці… Але я вважаю, що по батькові це красиво, я не знаю, чому нас усіх так довго звуть Саша і Діма, це неправильно І перехід від «ти» до «ви» теж гарний. Випити на побратимство – урочистий акт, коли люди зближуються. І ви не можете його втратити.
Ви якось сказали, що у вас два найкращих віку. Перший – це період від 25 до 30 років, а другий – той, що є сьогодні. Що у вас є зараз, чого не було раніше?
З роками з'явилися мудрість, поблажливість, співчуття. Слова дуже гучні, але без них нікуди. Була чесність перед собою і перед іншими, належна незалежність. Не байдужість, а поблажливе ставлення до того, що про мене думають. Нехай думають, говорять, що хочуть. Я піду своїм шляхом, ця «неметушливість» мене влаштовує.
Іноді поблажливість є виявом зверхності, зарозумілості по відношенню до іншого…
Ні, це та сама доброта, вміння поставити себе на місце іншого. Коли ти розумієш: у твоєму житті все може бути, не треба судити, не треба нічого доводити. Треба бути спокійнішими, трохи м’якшими. Я був шалено категоричним, особливо в стосунках. Тихо порвався з людьми — мені стало нецікаво. Був момент, коли я просто перестав говорити.
З колишніх друзів у мене залишилося катастрофічно мало, мабуть, це риса характеру. У мене немає комплексів і хвилювань з цього приводу, приходять інші люди. З яким я розлучусь. Хоча я розумію, що зберегти давні стосунки – це правильно. Але мені не вдалося.
Про що ти думаєш, коли дивишся в дзеркало? Ти подобаєшся собі?
Одного разу я зрозумів, що те, що я бачу в дзеркалі, зовсім не те, що бачать інші. І дуже засмучений. Коли я дивлюся на себе на екрані чи на фото, я думаю: «Хто це? Я не бачу його в дзеркалі! Якесь світло неправильне, ракурс поганий. Але, на жаль чи на щастя, це я. Ми просто бачимо себе такими, якими хочемо.
Одного разу мене запитали, яку суперсилу я хотів би мати. Отже, дуже хотілося б стати невидимим. Або, наприклад, було б чудово отримати таку силу, щоб я міг проникнути в мозок будь-якої іншої людини, щоб побачити світ її очима. Це справді цікаво!
Одного разу Борис Абрамович Березовський — ми з ним дружили — сказав дивну річ: «Бачиш, Олег, настане такий час: якщо людина бреше, то в неї на лобі загориться зелена лампочка». Я подумав: «Боже, як цікаво!» Можливо, щось подібне й справді станеться…
На сцені ти пробиваєш сім потів, часто плачеш у ролі. Коли ти останній раз у своєму житті плакала?
Як мама померла, ще й року не минуло… Але це нормально, хто б не плакав? Так і в житті... можу засмутитися через сумний фільм. Я переважно плачу на сцені. Існує теорія, що трагіки живуть довше за коміків. А потім, на сцені, справді відбувається якась чесність: я виходжу і розмовляю сам із собою. При всій моїй любові до глядачів вони мені не дуже потрібні.
Ви запустили свій Youtube-канал, для якого записуєте свої розмови з відомими людьми, намагаючись показати їх глядачеві з невідомих сторін. А що нового для себе особисто ви відкрили у гостей?
Вітя Сухоруков відкрився мені абсолютно несподівано… Ми познайомилися сто років тому: і його дивацтво, і його трагізм — все це мені знайоме. Але під час нашої розмови все виявилося з такою наготою, з таким відкритим нервом і душею, що я аж ошелешився. Він говорив абсолютно пронизливі речі, яких я від нього не чув...
Або ось Федір Конюхов — інтерв’ю не дає, а потім погодився. Він приголомшливий, має якийсь шалений шарм. Повністю зруйнував моє уявлення про нього. Ми вважаємо його героєм: він самотній блукає на човні в океані. А героїзму немає. "Ви боїтеся?" Я запитую. «Так, страшно, звичайно».
Також була програма з Пугачовою. Після неї мені подзвонив Костянтин Львович Ернст і попросив її на Перший канал, сказав, що Аллу Борисівну такою він ніколи не бачив.
Сухоруков під час розмови сказав вам: «Олег, ти не зрозумієш: є таке відчуття — сором». А ви відповіли, що добре розумієте. Чого ти соромишся?
У всякому разі, я нормальна людина. І досить часто, до речі. Образив когось, сказав щось не так. Іноді мені стає соромно за інших, коли я дивлюся погані вистави. Я впевнений, що театр переживає нелегкі часи. Мені є з чим порівнювати, тому що я знайшов роки, коли працювали Ефрос, Фоменко, Єфремов. А ті, про кого зараз говорять, мене як професіонала не влаштовують. Але в мені говорить актор, а не художній керівник театру.
З ким би ти хотів працювати як актор?
Сьогодні я б пішов до Анатолія Олександровича Васильєва, якби він щось зробив. Я дуже поважаю Кирила Серебреннікова, хоча його ранні виступи мені подобалися набагато більше.
Я знаю, що ти любиш писати від руки на красивому дорогому папері. Кому ти зазвичай пишеш?
Нещодавно робила запрошення на банкет на честь свого дня народження — папірці і конверти. Я всім підписався, ми святкували всім театром.
Чи пишеш ти дружині Анастасії?
Вибачте, у мене його немає. Але, можливо, нам варто подумати про це. Бо вона завжди підписує мені листівки, на кожне свято знаходить особливі привітання.
Анастасія за освітою актриса, мала амбіції щодо професії, ходила на проби. Але в підсумку актрисою вона не стала. У чому вона себе реалізувала?
Спочатку я думав, що її швидко пройде тяга до акторської професії. Але я все ще не впевнений, що все закінчилося. Вона менше про це говорить, але я думаю, що біль сидить у ній. Іноді я навіть відчуваю провину. На курсі Настю вважали здібною, про це розповідали її викладачі. А потім, коли вона почала ходити на кастинги… Когось моє прізвище лякало, не хотіли зі мною зв’язуватися, хтось казав: «Чого за неї хвилюватися. У неї все буде, вона з Меньшиковим. Ця професія їй подобалася, але не склалося.
Вона почала танцювати, тому що любила це все життя. Зараз Настя – фітнес-тренер з пілатесу, працює щосили, готується до занять, встає о сьомій ранку. І справа не в тому, що вона вичавлює з себе акторську професію новим хобі. Настя дуже любить.
У наступному році буде 15 років вашого весілля. Як змінилися ваші стосунки за цей час?
Ми наче переросли одне в одного. Я просто не розумію, як би могло бути інакше, якби зараз не було Насті. Це не вкладається в моїй голові. І, звичайно, було б зі знаком мінус, набагато гірше, неправильніше, ніж зараз. Звичайно, ми переодягалися, терлися, сварилися і кричали. Потім спілкувалися «через губу», якось так говорили півтора місяці. Але вони ніколи не розлучалися, навіть думки про це ніколи не було.
Чи хотіли б ви мати дітей?
Звичайно. Ну, нам не вдалося. Я дуже хотів, і Настя хотіла. Ми зволікали і зволікали, а коли вирішили, здоров'я вже не дозволяло. Не можу сказати, що це трагедія, але, звичайно, ця історія внесла певні корективи в наше життя.
Які інші форми батьківства ви розглядаєте?
Ні, як кажуть, Бог не дав.
Будь-яке з'ясування відносин - це спосіб їх погіршити. Для мене краще не треба, проїхав
Ти боїшся за Настю?
Бувало, особливо на початку стосунків. На неї напали і переслідували. Мені приходили смс на кшталт «Я зараз стою в метро за спиною вашої дружини…». І це при тому, що мій телефон не так просто дістати! Видно, що писали спеціально, спровокували. Але я справді злякався! І тепер не те щоб я боюся — серце стискається, коли уявляю, що її хтось може образити. Якби це сталося на моїх очах, я, напевно, убив би його. І не тому, що я такий агресивний. Просто я до неї настільки трепетно ставлюся, що не можу фільтрувати свої дії.
Але від усього її не захистиш!
Звичайно. Більш того, сама Настя може захиститися так, що це не здається мало. Одного разу в її присутності хтось сказав мені недобре слово, а вона відповіла ляпасом.
Ви з Настею прийнято говорити про переживання, проблеми?
Я ненавиджу всі ці розмови, тому що будь-яке з'ясування стосунків - це спосіб їх погіршити ... Для мене краще не треба, ми проїхали, перевернули і продовжуємо будувати відносини.
Чи часто ви виявляли почуття в батьківській родині?
Ніколи. Мої батьки виховували мене не вихованням. До мене не приходили з лекціями, з вимогами відвертості, не просили доповідей про моє життя, не вчили мене. Це не тому, що вони не дбали про мене, вони просто любили мене. Але довірливих, дружніх стосунків у нас не було, так склалося. І, мабуть, багато тут залежало від мене.
У мами була улюблена історія, яку вона розповідала Насті. До речі, я не пам'ятаю того моменту. Мама забрала мене з дитсадка, я був примхливий і щось від неї вимагав. А мама робила не те, що я хотіла. Сів посеред вулиці в калюжу прямо в одязі, мовляв, поки ти цього не зробиш, я так і сидітиму. Мама стояла і дивилася на мене, навіть не ворушилася, а я кажу: «Яка ж ти бездушна!» Напевно, я так і залишився норовливим.