Інтерв'ю з Борисом Цирульником: «Треба допомагати вагітним жінкам, оточувати їх, це буде від малюків!» «

Борис Цирульник – нейропсихіатр, фахівець з людської поведінки. Голова комітету експертів з «перших 1000 днів дитини», на початку вересня він подав доповідь президенту республіки, яка призвела до збільшення відпустки по догляду за дитиною до 28 днів. Разом з нами він згадує п’ятдесят років вивчення зв’язків між батьками та дітьми.

Батьки: Ви пам'ятаєте журнал «Батьки»?

Борис Цирульник: За п’ятдесят років практики я часто читав його, щоб побачити, з якими проблемами стикаються батьки, і прочитати статті про останні медичні чи суспільні досягнення в сім’ї чи немовлятах. Мене там допитували два-три рази, кожного разу під час медичних аварій. Особливо в 1983 році, коли ми вперше продемонстрували, що дитина може чути низькі частоти в матці матері з 27-го тижня аменореї*. Ви повинні розуміти, що на той час це було революційно! Це хвилювало багатьох людей, для яких малюк, поки не заговорив, нічого не міг зрозуміти.

Як у той час ставилися до немовлят?

е.: Ні більше, ні менше, ніж травний тракт. Ви повинні розуміти: під час мого навчання в університеті нас вчили, що дитина не може страждати, тому що (нібито) її нервові закінчення не закінчили свій розвиток (!). До 80-90-х років немовлят знерухомлювали і оперували без наркозу. Під час навчання я і моя дружина, яка теж була лікарем, ми вправляли переломи, накладали шви або видаляли мигдалики дітям до року без анестезії. На щастя, все змінилося: 10 років тому, коли я водив свого онука зашивати дугу, медсестра наклала на нього знеболюючий компрес, перш ніж лікар-інтерн прийшов накладати шви. Розвивалась і медична культура: наприклад, батькам забороняли приходити на побачення з немовлятами під час госпіталізації, а зараз з’являється все більше приміщень, де батьки можуть перебувати з ними. Це ще не 100%, залежить від патології, але ми розуміли, що новонародженому дуже потрібна наявність фігури прихильності, будь то мама чи тато.

Як розвивалися батьки?

е.: П'ятдесят років тому жінки народжували дітей раніше. Нерідкі випадки, коли жінка вже була матір’ю в 50 чи 18 років. І різниця з нинішнім часом полягає в тому, що вона була абсолютно не одна. Молоду маму фізично та емоційно оточувала родина, яка допомагала їй, виступала в ролі естафети.

Це щось загубилося зараз? Чи не втратили ми наше «природне оточення», яке хотіло б бути близьким до великої родини?

е.: Так. Ми спостерігаємо, зокрема завдяки роботі Клода де Тіші, що «доматеринської» депресії стає все більше, ніж після народження. Чому? Одна з гіпотез полягає в тому, що матері, яка зараз народжує дитину, близько 30 років, вона живе далеко від сім'ї і перебуває в повній соціальній ізоляції. Коли її дитина народжується, вона не знає жестів грудного вигодовування – вона часто ніколи не бачила дитину біля грудей до її першої дитини – бабусі немає, тому що вона живе далеко і має свої справи, а батько йде їй одній повернутися до роботи. Це дуже велике насильство для молодої матері. Наше суспільство, як воно влаштовано, не є захисним фактором для молодої мами… а отже, і для малюка. З самого початку вагітності мати відчуває більший стрес. Ми вже бачимо наслідки в Сполучених Штатах і Японії, де 40% дітей піддаються стресу. З цього випливає необхідність, відповідно до роботи Комісії 1000 днів, залишити можливість батькові довше залишатися біля матері. (Примітка редактора: це те, що вирішив президент Макрон, продовживши батьківську відпустку до 28 днів, навіть якщо комісія з 1000 днів рекомендувала 9 тижнів.

Як допомогти батькам?

е.: Ми запустили комісію 1000 днів для знайомства з майбутнім батьківським подружжям. Для нас ми не можемо цікавитися батьками, коли вагітність вже на порозі, тому що це вже майже пізно. Ми повинні піклуватися про майбутню батьківську пару, оточувати їх і допомагати ще до планування дитини. Мати, яка знаходиться в соціальній ізоляції, буде нещасною. Їй не буде весело бути з дитиною. Він виросте в збідненій сенсорній ніші. Це, у свою чергу, призводить до ненадійної прив’язаності, яка згодом сильно зашкодить дитині, коли вона піде в дитячий садок чи школу. Тому важливо допомогти вагітним жінкам, оточити їх, бо це буде корисно дітям. На комісії ми б хотіли, щоб тати були більше присутні в сім’ях, щоб було краще розподілення батьківських обов’язків. Це не замінить розширену родину, але виведе матір із ізоляції. Найбільша агресія – це ізоляція матерів.

Ви наполягаєте на тому, щоб діти не дивилися на екрани до 3 років, а як щодо батьків? Їм теж випадати?

е.: Дійсно, зараз ми дуже чітко бачимо, що дитина, яка була піддана впливу великої кількості екранів, матиме затримку мовлення, затримку розвитку, але це також тому, що часто цю дитину не спостерігають за собою. . Ще у 80-х ми довели, що дитина, яку годують з пляшечки під наглядом батька чи матері, смоктає більше й краще. Те, що ми спостерігаємо, це те, що якщо батько чи мати витрачають свій час на свій мобільний телефон замість того, щоб спостерігати за дитиною, дитина більше не отримує достатньої стимуляції. Це викличе проблеми з пристосуванням до інших: коли говорити, на якій висоті. Це матиме наслідки для його подальшого життя, у школі та з іншими.

Що стосується звичайного виховного насильства, то торік із труднощами ухвалили закон про лупцювання, але чи достатньо цього?

е.: Ні, найяскравішим доказом є те, що закон про домашнє насильство існує довше, і що насильство все ще присутнє в парах, воно зростає навіть із зростанням сексизму. Проте дослідження показали, що дитина, яка спостерігає насильство між батьками, помітить, що розвиток її мозку повністю змінюється. Так само і з насильством, яке чиниться над дитиною, будь то фізичне чи вербальне (приниження тощо). Тепер ми знаємо, що таке ставлення впливає на мозок. Звичайно, необхідно було заборонити ці практики, але тепер ми повинні оточити батьків і навчати їх, щоб допомогти їм вчинити інакше. Це нелегко, коли ти сам виховувався в умовах насильства, але хороша новина полягає в тому, що як тільки ти припинив насильство, ти відновив надійну прив’язаність до своєї дитини. , його мозок, який виробляє багато нових синапсів щосекунди, здатний повністю переформатуватись протягом 24-48 годин. Це дуже заспокоює, тому що все можна відновити. Простіше кажучи, дітей легко поранити, але й легко виправити.

Якщо поглянути через п’ятдесят років, чи можемо ми уявити, якими будуть батьки?

е.: Через п’ятдесят років можна уявити, що батьки організовуватимуть себе інакше. Слід відновити взаємодопомогу в наших суспільствах. Для цього ми повинні брати приклад із північних країн, таких як Фінляндія, де батьки самоорганізовуються. Вони створюють дружні групи з вагітних і немовлят і допомагають один одному. Ми можемо уявити, що у Франції ці групи замінять розширену родину. Матері могли б приводити педіатрів, акушерок, психологів у свої групи, щоб щось навчитися. Але, перш за все, діти будуть більше стимульовані, а батьки відчуватимуть більшу підтримку та підтримку емоційної спільноти навколо них. Я все одно цього хочу!

* Робота Марі-Клер Бюснель, дослідниці та фахівця з внутрішньоутробного життя, у CNRS.